Ein Metallwaggon solls mal werden

[Flachschieber]

Hallo Dieter,

die Federung kann auch aus einzelnen Blättern bestehen wie beim Vorbild. Ich habe einzelne Blätter aus PA 6 drucken lassen bei meinem SCHWERIN . Das federt recht gut.

Bin auf den Zinkguss des Wagens mal gespannt.

Generell ist es eine interessante Fertigungsmethode. Wenn man so Metallautomodelle sieht ist das eigendlich der ideale Werkstoff für Serienmetallmodelle. Klar werden die Modellautos in Stahlformen gegossen. Die Stückzahlen werden aber leider in Spur 2 nicht erreicht. Es lohnt sich schlicht nicht. Einige Komponenten der Brawa RhB Güterwagen in IIm wurden in Zinkdruckguss hergestellt. Und die LGB Echtdampf Frank.s hat z.B Rahmen und Aufbauteile aus Zinkdruckguss. MLGB nutzt mittlerweile bei seinen Sondermodellen auch Zinkdruckguss.

Beste Grüße,

Marco

[eisenbahn-fleischer]

Hallo Bastler,
fix noch etwas zum Thema Profile. Beim Selbstbau spielt der Preis nur eine untergeordnete Rolle, vor allem wenns gut werden soll! Hassler Profile sich wirklich Profile nah am Vorbild, die haben auch die üblichen Schrägen an den Schenkeln. Die einschlägigen Profile im Fachhandel kommen meist vom gleichen Hersteller aus Hessen, sie haben nur gerade Schenkel. Zum Vergleich hier ein schnelles Foto. Für ein reines Messingmodell würde ich die Hassler Profile immer bevorzugen, anders wird es natürlich beim Bau von Urmodellen zum Guß. Hier sind gewisse Wandstärken notwendig um ein brauchbares Guß-Ergebnis bzw. eine entsprechende Haltbarkeit zu erreichen.

Profile (eisenbahn-fleischer)


Profile

Gruß Wolfgang

[Major Tom]

Hallo Zusammen,

hallo Marco und Wolfgang,

den Tipp zu den Federn finde ich auch gut, da spart man sich das Gefeile der einzelnen Blätter und es ist maßhaltig.

Das passt auch zu den Profilen,
Die Langträger habe ich auch entsprechend den Hassler-Profilen gezeichnet, da geht es eher darum die Teile später besser aus der Form zu bekommen,
Ist aber auch vorbildgerechter.

Es ist halt immer ein Abwägeprozeß, bei dem Ihr mir schon viel geholfen habt, direkt oder indirekt.

Einerseits so Detailgetreu wie möglich .. aber auch in "kurzer Zeit" machbar - da muß man halt eine gesunde Balance finden.

Es ist ja ein Weg hin zu dem fertigen Waggon, der mit Euren guten Hinweisen zum Ziel führen wird.

Dankende Grüße, Dieter

[Flachschieber]

Hallo Dieter,

da ich die ganze Zeit vom Schwerin schwafle hier mal ein Bild der lackierten Komponenten. Die Teile sind alle im SLS Verfahren aus PA6 entstanden.
Von den Teilen her ähnlich wie bei Deinen Bauteilen. Auf die Idee das als Zinkguss zu machen wäre ich aber nie gekommen.
Von daher bin ich gespannt wie Du das umsetzten wirst.

Schwerin 3 D Druck (Flachschieber)


Beste Grüße,

Marco

[Major Tom]

Hallo Marco,

ja cool.
Hervorragend.
Seitdem der Resindrucker bei mir herumplanscht, ist der Filamentdrucker nur noch für das Grobe zuständig.
Die Teile Deines Waggons sehen sehr gut aus.
Er ist mir schon wiederholt auf den Bildern im Forum aufgefallen.

Der Idee einer Metallvariante entstand, angestoßen durch " Kellerbahners" Klemmbaustein- Gießform und derlei Videos im Netz.

Als Jugendlicher habe ich auch 5D-Mark Stücke und H0e Loks aus Zinn in einer Sandform gegossen. Sahen gut aus

Die ersten Abgüsse werden in Zinn gegossen.
Erst müssen Ergebnisse zu sehen sein, dann kommt die nächste Stufe.

Für Zink/Zamak muß die Form auch die Temperatur aushalten.
Wie immer lauert die Gefahr im "Kleingedruckten",
Fließverhalten, etc.

Vielen Dank für das Foto.
Liebe Grüße, Dieter

[Kellerbahner]

Hallo Dieter,

das freut mich natürlich, dass Dich u. a. meine Weißmetallguss-Aktionen angeregt haben:

angestoßen durch " Kellerbahners" Klemmbaustein- Gießform

es auch zu versuchen.


Meine erste ist nun schon 15 Jahre her:

viewtopic.php?t=9653&start=40

und schon damals verwies ich auf die Tipps z. B. zum ´Lego spielen´, die mir damals bei meinem Beginn halfen:

Mit Hilfe der guten Erklärungen im BBF:

modellbau/viewtopic.php?t=4759&start=0

und den guten Hinweisen von Thomas (theylmdl) in der Gartenbahn Ausgabe 4/2007

und der Beschreibung in der Miba-Modellbahnpraxis Heft Modellbahnwerkstatt S. 30-33


Seit dieser Zeit hat sich auch beim WM-Gießen einiges getan.


Z. B. wurde meine erste (viel zu große) Form damals noch mit dem roten, zähen Silikon aus Kolin (die Lukoprene z.B. hier: http://www.rs-modelle.de/silikone.htm), dass noch mit 1-2 Milliliter Katalysator aus der Pipette ´vermischt´ wurde, gefüllt. Und dann mussten sich danach alle größeren und kleineren Luftblasen mühsam ihren Weg zur Oberfläche finden bevor die Masse (recht schnell) polymerisierte.
Gibt es heute glücklicherweise vorgemischtes, ´langsameres´ 2-Komponenten-Silikon ist unterschiedlichen Viskositätsstufen (z. B. hier: https://trollfactory.de/Produkte/Siliko ... me-asc&p=5).

Damit waren, zumindest bei mir, die alten Probleme mit Blasen aufgrund von Lufteinschlüssen weg, weil sich diese niedriger viskosen 2 Komponenten Silikone deutlich leichter, schneller, auch über etwas längere Zeit und vor allem mit fast keinen Lufteinschlüssen gießen lassen.


Was bleibt sind natürlich z. B. die mit Urform ggf. gegebenen Schwierigkeiten abhängig von deren Komplexität. Da hilft nur, z. B. neben dem von Stoffel erwähntem (sprödem !) Wismut, vor allem: Ausprobieren
Denn Du hast es auf den Punkt gebracht: Wie immer lauert die Gefahr im "Kleingedruckten"

Und Deine Versuche dazu werden ja nicht nur von mir mit Interesse verfolgt


Gutes Gelingen dafür,

Kellerbahner

[Kellerbahner]

doppelt

[T 20]

Dieter,
mit großer Freude verfolge ich Deine Arbeit.
Ich gehöre nunmal zur Fraktion der "Eisen" - Bahner
Und ganz gewiss werden mal hinter (zumindest meiner ) G 8.2 keine Plastewägelchen laufen , sondern
Metallwagen.Und mit der Ansicht bin ich ja nicht allein.
Ich stelle mir gerade zwei G 8.2 vor, welche über die 15 Promille der in Arbeit befindlichen Hauptbahn
18 Hochbordwagen ziehen (maximal Länge bei uns) und da dürften dann sicher auch welche aus Deiner
Produktion dabei sein.
Viel Erfolg wünscht
Tobias

[Major Tom]

Vielen Dank Euch Beiden,

@ Kellerbahner. Für die ersten Tests habe ich auch bei der "Trollfactory" eingekauft.

Die Resindrucke laden zu mehr Detailiertheit ein, die Urmodelle sind in der Mache, nicht jeder Druck ist nach dem Entfernen der Stützkonstrukte auch brauchbar.

@ Tobias: auch Dir ein Dankeschön.
Da demnächst die ersten Gußformen entstehen werden, hoffe ich auch auf zeigbare Fortschritte.
Übrigens finde ich die G8.2 eine sehr schöne Maschine, hatte vor zig Jahren eine HO Roco 58 um eine Achse und mehrere Kesselschnitte gekürzt, zur G 8.2 umgestrickt.
Eine gute Wahl , diese Maschine.

Beste Grüße an Alle,
Dieter

[viereka]

T20 hat geschrieben

Ich gehöre nunmal zur Fraktion der "Eisen" - Bahner
Und ganz gewiss werden mal hinter (zumindest meiner ) G 8.2 keine Plastewägelchen laufen , sondern
Metallwagen.Und mit der Ansicht bin ich ja nicht allein.

Nun, ich würde mich da aber nicht so weit aus dem Fenster lehnen. Mir ist zumindest auch noch kein Eisenbahnfahrzeug über den Weg gefahren, welches aus Messing gebaut war und ich kann mich auch nicht erinnern, dass die Güterwagen mit verbretterten Seitenwänden in Gernrode eigentlich aus Metall bestehen. Also einfach mal leben und leben lassen und nicht andere Materialien verächtlich machen (Plastewägelchen...)