Lokbetrieb mit WLAN - nein Danke

Alles rund um den Betrieb mit Funk & Akku (Elektrik)

Moderator: Regalbahner

Antworten
volkerS
Buntbahner
Buntbahner
Beiträge: 1081
Registriert: So 1. Apr 2012, 20:12
Wohnort: Bermersheim

Re: Lokbetrieb mit WLAN - nein Danke

Beitrag von volkerS »

Hallo Thomas,
modellbau/viewtopic.php?p=298295#298295 , hier hat Henry gezeigt, was dieser Regler kann.
Volker
Benutzeravatar
Regalbahner
Site Admin
Beiträge: 6479
Registriert: Sa 31. Jul 2004, 22:17
Wohnort: ehemaliger Müritzkreis

Re: Lokbetrieb mit WLAN - nein Danke

Beitrag von Regalbahner »

Hallo zusammen,

es gehört hier zwar nur am Rande hin
aber ich möchte nochmal was zur Lastregelung los werden
und zwar aus der Sicht des Akkufahrers.

Da gibt es nämlich ein ernstes Problem.
Man stelle sich vor, eine Lok entgleist oder verklemmt sich an einem
Ast oder in einer Weichenzunge.
In diesem Falle würde die Lastregelung gnadenlos "Gas geben", was in den
allermeissten Fällen mit Getriebeschaden enden würde,
im schlimmsten Falle sogar mit einem Totalverlust.

Eine entgleiste mit Schienenstrom betriebene Lok bleibt nämlich dann stehen,
die Akkulok fährt auch im Schotter oder auf der Wiese weiter.
Bei solchen Gelegenheiten habe ich auch ohne Lastregelung schon
Gestängeteile eingebüßt, wenn ich nicht schnell genug den Notstop
erwischt habe.

Eine praktikalble und bezahlbare Lösung mittels einem Sensor einen automatischen
Notstop auszulösen, ist mir bisher leider noch nicht bekannt.
Das wäre auch noch ein lohnendes Forschungsthema für unsere Profielektroniker,
aber dann in einem neuen Thread :-)

Viele Grüße
Christoph
geht nicht gibt's nicht

meine Videos

Bild
ateshci
Buntbahner
Buntbahner
Beiträge: 240
Registriert: Di 19. Sep 2006, 11:22
Wohnort: Friedberg

Re: Lokbetrieb mit WLAN - nein Danke

Beitrag von ateshci »

@Christoph
Wie Du in deinem 'Unfallbericht' schon selbst schriebst, hast Du bei einer Akkulok Gestängeteile eingebüßt, nachdem diese den rechten Weg verlassen hatte. Meiner Meinung nach wird auch eine Lastregelung keine schlimmeren Folgen nach sich ziehen, als die schon jetzt auftreten können. Da hängt alles von der Robustheit der Mechanik ab. Viele Akkuloks sind durchaus auch auf Plastikschienen unterwegs. Es gibt keine Möglichkeit, dauerhaft festzustellen, ob sich die Lok auf dem Gleis befindet, außer - man schaut hin oder ( Und da haben wir wieder das WLAN! ) man hat eine Kamera im Führerstand.
Du kannst natürlich in gewissen Abständen RFID-Tags ins Gleis legen und einen Leser unter der Lok installieren ( Gibt's alles schon fertig zu kaufen ). Dann einen nachtriggerbaren Monoflop mit Relais durch das Ausgangssignal des Lesers antriggern und wie bei der Totmannschaltung der Bahn wird nach Ablauf der Wartezeit mit "Strom aus" ein Zwangsstop ausgelöst. beim Rangieren oder Stillstand wird die Überwachung, auch wie im Großen, deaktiviert. :idea:
Gruß vom Heizer
Benutzeravatar
Henner (Henry)
Buntbahner
Buntbahner
Beiträge: 1530
Registriert: Di 20. Nov 2007, 20:07
Wohnort: Berlin

Re: Lokbetrieb mit WLAN - nein Danke

Beitrag von Henner (Henry) »

Tut mir leid, wenn ich jemand auf die Fuesse getreten bin.. Zum Thema Lastregelung: Der Hauptzweck ist nicht, das Langsamerwerden der Lok am Berg auszugleichen, sondern ein ruckfreies Fahren bei Rangierbetrieb zu gewaehrleisten. Ausserdem kann man damit sehr weich Beschleunugen/Bremsen (Ich muss wieder auf die Videos verweisen). Man koennte sogar die Lastregelung bei hoeherer Geschwindigkeit ausklingen lassen. Der Einwand von Christoph ueber das Verhalten bei mechanischen Stoerungen (Entgleisen, Verklemmen der Steuerung) liesse sich eventuell damit loesen, dass der Regler abschaltet, wenn er trotz xx% PWM keine (oder zu geringe) Drehzahl erkennt. Nennt sich Schleppfehler. Muss ich mal darueber nachdenken.
Ich hatte uebrigens frueher Schwungmassen in meinen Loks. Damit hat man auch mit Schienenstrom das gleiche Problem der Beschaedigung bei Stoerungen. Ich habe inzwischen diese mechanische Hilfe wieder ausgebaut und vertraue auf die Regelung.
@Tom
Wenn Du einen einfachen fertigen Einplatinencomputer zum Steuern nehmen willst, schaffe Dir doch sowas wie mein Entwicklungssystem an. Es kostet gerade mal um die 20Euronen und ist wesentlich besser dafuer geeignet als ein RP. Er hat A/D Kanaele, praezise Timer, eingebaute PWM, digitale Ein/Ausgaenge, geringen Stromverbrauch, weiten Spannungsbereich und laesst sich in "C" programmieren. Link hier:
http://www.silabs.com/Support%20Documen ... ADC-UG.pdf
und
http://www.silabs.com/Support%20Documen ... x-f53x.pdf
Regards
Henner (Henry)
Donkey Doktor a.D. EDH Lumber Company
christo
Buntbahner
Buntbahner
Beiträge: 159
Registriert: Di 26. Okt 2004, 18:59
Wohnort: Augsburg

Re: Lokbetrieb mit WLAN - nein Danke

Beitrag von christo »

Hallo Henry,

hatte mich auch ziemlich nach vorne gewagt :lol:
Dass die Lastregelung speziell für die Langsamfahrt und Beschleunigung ein Thema ist, war mir nicht bewusst. Unter diesem Aspekt sehe ich Dein Video
auch mit anderen Augen.
Die Dokumentation zu dem von Dir empfohlenen Einplatinencomputer werde ich mir reinziehen-es muss kein RP sein.

Bin gespannt, wie die Entwicklung in diesem Bereich weitergeht.

Viele Grüße

Tom
Eisenbahnfan
Buntbahner
Beiträge: 32
Registriert: Di 22. Mär 2011, 08:46

Re: Lokbetrieb mit WLAN - nein Danke

Beitrag von Eisenbahnfan »

"http://www.spassbahn.de/forum/index.php ... #post84348"

Sovil zum Thema WLAN und RC-Technohlogie aus der Praxies!

Heinz
Benutzeravatar
Regalbahner
Site Admin
Beiträge: 6479
Registriert: Sa 31. Jul 2004, 22:17
Wohnort: ehemaliger Müritzkreis

Re: Lokbetrieb mit WLAN - nein Danke

Beitrag von Regalbahner »

Hallo Heizer,

na bei deiner Fahrzeuggröße passt auch 'ne Kamera mit rein.
Bei vielen meiner 1:22,5 Feldbahnfahrzeugen, dem Schienenmoped
oder dem Gn15 Fuhrpark wird das aber nichts.

Ich will die W-Lan Geschichten auch niemandem ausreden,
für mich wäre das allerdings nichts, schon weil ich keine Lust habe
auf irgendwelchen Platten herum zu wischen, die man bei Sonnenschein
nicht erkennen kann.
Ich habe ürbrigens auch so 'ne Wischpatte, ähh Tablet nennt man das heute wohl :-)
Die könnte ich mir gut zum parametrieren der Empfänger (falls erforderlich) unterwegs auf Ausstellungen vorstellen
aber nicht zum fahren.
Da drehe ich doch lieber an schönen großen Knöpfen :wink:

Was mich aber nervt, und das geht wieder an den Heinz :wink:
sind diese Theorien.
(der Spaßbahnbeitrag ist mir natürlich bekannt)
Baut doch bitte einen Raspi in eine Lok, programmiert den entsprechend
und macht einen Fahrtest auf einer großen Außenanlage.
Wenn das sicher läuft und eine angemessene Fahrzeit möglich ist,
will ich nichts mehr sagen :twisted:
Der Einwand von Christoph ueber das Verhalten bei mechanischen Stoerungen (Entgleisen, Verklemmen der Steuerung) liesse sich eventuell damit loesen, dass der Regler abschaltet, wenn er trotz xx% PWM keine (oder zu geringe) Drehzahl erkennt. Nennt sich Schleppfehler. Muss ich mal darueber nachdenken.
Henry, das klingt interessant :!:

Viele Grüße
Christoph
geht nicht gibt's nicht

meine Videos

Bild
Eisenbahnfan
Buntbahner
Beiträge: 32
Registriert: Di 22. Mär 2011, 08:46

Re: Lokbetrieb mit WLAN - nein Danke

Beitrag von Eisenbahnfan »

Regalbahner hat geschrieben:Hallo Heizer,

...
Was mich aber nervt, und das geht wieder an den Heinz :wink:
sind diese Theorien.
(der Spaßbahnbeitrag ist mir natürlich bekannt)
Baut doch bitte einen Raspi in eine Lok, programmiert den entsprechend
und macht einen Fahrtest auf einer großen Außenanlage.
Wenn das sicher läuft und eine angemessene Fahrzeit möglich ist,
will ich nichts mehr sagen :twisted:


Henry, das klingt interessant :!:

Viele Grüße
Christoph
hallo Cristoph - kanst du haben:

http://www.spassbahn.de/forum/index.php ... #post84348

http://lgbfreundesaar.kostenloses-forum ... html#75970

:twisted: :wink:
Benutzeravatar
Regalbahner
Site Admin
Beiträge: 6479
Registriert: Sa 31. Jul 2004, 22:17
Wohnort: ehemaliger Müritzkreis

Re: Lokbetrieb mit WLAN - nein Danke

Beitrag von Regalbahner »

Hallo Heinz,

das Internet ist ja 'ne feine Sache
aber das will ich dann doch "Live" sehen :D

Ich bin z.B. in vier Wochen beim Großbahntreffen in Schkeuditz
mit dabei und lasse mir sowas dann germe vorführen.

Viele Grüße
Christoph
geht nicht gibt's nicht

meine Videos

Bild
Eisenbahnfan
Buntbahner
Beiträge: 32
Registriert: Di 22. Mär 2011, 08:46

Re: Lokbetrieb mit WLAN - nein Danke

Beitrag von Eisenbahnfan »

Regalbahner hat geschrieben:Hallo Heinz,

das Internet ist ja 'ne feine Sache
aber das will ich dann doch "Live" sehen :D

Ich bin z.B. in vier Wochen beim Großbahntreffen in Schkeuditz
mit dabei und lasse mir sowas dann germe vorführen.

Viele Grüße
Christoph
Jau - kann ich verstehen - Fothos und bericht könten ja getuerkt seihn.
Antworten