Farbegebung der kaiserlichen Brigadebahn PW

[Otter1]

Moin,

Unbestätigten Berichten hat diese Kolonie noch bis mindestens zum zweiten Weltkrieg unbemerkt von der Weltöffentlickeit bestanden haben.

Und besteht, und besteht, und besteht...............

http://www.2centsofwisdom.de/soc0021.html

Das bringt zwar die Frage nach der Farbgebung nicht richtig voran, aber grau ist alle Theorie. Sogar bei Buntbahners. Warum nicht die Wagen vom Kaiser?

Grüße

Otter 1

[Feldbahn-Alex]

Moin Klaus!

Frag doch einfach mal bei vereinen an, die ehem. HFB-Material aus dem 1. WK im Bestand haben, oft tauchen bei den Restaurierungen doch auch noch die ersten Farbschichten auf, vielleicht kannn man da ja näheres erfahren

Andernfalls schlage ich vor, Du machst einen Ausflug nach :francais: und gräbst mal ein bisschen an entscheidenen Stellen, Sammler sollen doch da allerlei Gebein und Waffenreste finden, wieso nicht auch Reste eines zerschossenen HFB-Fahrzeugs... :grindev:

Es kursieren ja auch Gerüchte, dort könnten noch deutsche Loks existieren und dort gäbe es auf Minenfeldern noch verrottende Dampfloks...

http://www.voll-dampf.de/gesuche.htm#hk114
http://www.milex.de/forum/westfrontShow ... 731&page=3

[KK]

Hallo Otter,

Und besteht, und besteht, und besteht...............

http://www.2centsofwisdom.de/soc0021.html

Das ist zwar nicht deutsch Süd-Ost-Absurdanien, aber meine Nachforschungen lassen ähnliches vermuten.

Das bringt zwar die Frage nach der Farbgebung nicht richtig voran, aber grau ist alle Theorie. Sogar bei Buntbahners. Warum nicht die Wagen vom Kaiser?

Um mal wieder zum Thema zu kommen:

Auf einigen Bildern von Brigadewagen (also den offenen Güterwagen auf den Unterwagen) sieht man einen deutlichen Unterschied in der Farbgebung zwischen dem Holz des Aufbaus und den Metallteilen, es dürften demnach spätestens bei der Instandhaltung der Wagen unterschiedliche Farben für Metall und Holz verwendet worden sein.

Von den PW/Lazarettwagen habe ich bisher nur Werksphotos gesehen, könnte es sich dabei evtl. sogar "nur" um eine Photoanstrich gehandelt haben, ein helles Grau, das die Einzelheiten auf Schwarz/Weiß-Photos deutlicher erkennen läßt

Das würde dafür sprechen, daß die Wagen in einer anderen Farbe ausgeliefert wurden.

[Bommel]

Hallo Klaus,

tja, das mit den alten Fotos ist nicht so einfach. Nehmen wir z.B. diese historische Aufnahme eines 1942 in Bautzen gebauten HFB PW

dann sehen wir einen grauen Anstrich des Holzes und schwarze Profile.
Schütten wir nun etwas Farbe in das Bild, bleibt der Wagen immer noch grau/schwarz. Bis heute .

Nun ja, ist ja auch kein kaiserlicher HFB PW/Lazarettwagen, sondern eben bloß ein HFB PW in der Ausführung 2.WK der im heiligen Feldbahnmuseum in FfM steht. Bis auf die Länge, Unterwagen und fehlenden Staukästen sind die dem "kaiserlichen" PW/Lazarettwagen (Ausführung 1.WK) aber verdammt ähnlich um nicht zu sagen baugleich. Zumindest erfüllt er auch Deine Bedingung, daß der eine frisch revidierte Lackierung trägt. Ich gehe jetzt mal davon aus, daß die Jungs vom Museum keine abartige Fantasiebemalung vorgenommen haben. Jedenfalls ist das auch die gleiche Farbgebung, wie auch die anderen HFB-Wagen (Brigadewagen,...) dort tragen.
Ob das auch die vom Kaiser festgelegte RAL-Farbe ist, kann wohl keiner sagen, da die RAL-Definition erst 1927 erfunden wurde. Auch entzieht es sich meiner Kenntnis, inwieweit unter bestimmten Voraussetzungen auch andere "Kriegsbemalung" zulässig oder vorgeschrieben war. Soll ja sogar heutzutage noch nicht verboten worden sein, Krokodile in blau zu streichen.
Wenn heute bei den Muskauern die Brigadewagen in braun rumfahren, dann aber deswegen, daß man dort in der "Nachkriegszeit II" den Wagenpark einheitlich in braune Tunke einlegte. Sieht aber auch chic aus.

In Deinste gibt es die PW/1.WK in grün. Das ist die aktuelle Lackierung. Die haben aber auch eine bewegte Vergangenheit hinter sich, so daß ich nicht davon ausgehe, daß das farblich der originale Auslieferungszustand ist.

(Bild ab HP http://www.kleinbahn-deinste.de)

Also sieh es nicht zu eng. Grau/schwarz erfordert wahrscheinlich den geringsten Erklärungsbedarf, alles andere, sofern nicht Neon-Farben o.ä. kannst Du uns auch im Rahmen Deiner fiktiven Kolonialbahn aufschwatzen.
Ansonsten laß ihn bis auf's Holz runter verwittern.

(Bild ab HP WEM)

Schöne Grüße

Bmmel

[Otter1]

Moin,

bau Deinen Laserbausatz doch in dieser Version zusammen:

HF Muskau Rahmen (Otter1)

Alle Fotorechte: JZ

Dann brauchst du Dich nicht lange mit der Farbe der Verbretterung aufhalten.
Der Rahmen scheint geschweißt oder genietet zu sein.

Grüße

Otter 1

[Feldbahn-Alex]

Moin!

Die Farbenfrage hat mir keine Ruhe gelassen, und da ich gegenüber dem Marinearsenal in Wilhelmshaven arbeite hab ich da mal in der Mittagspause einen Besuch im Farblager gemacht , ein kurzer Rückruf im Panzermuseum Munster zur Rückabsicherung und hier ist das Ergebnis:

Metallteile wurden damals mit einer Art Anthrazit-Grau, fast schwarz gestrichen, also dürftest Du da mit Revell 8 richtig liegen (nehme ich auch für schwarze Fahrwerksteile

Sontige -im Volksmund "feldgraue" Teile- trugen Fehgrau, was auch immer das sein mag , es ist nahezu identisch mit dem heute bei der Marine üblichen Marinegrau RAL 7000.

Lt. Munster konnte der Ton aber bei späteren Neuanstrichen variieren, da zu Kriegszeiten genommen wurde, was gerade da war und auch teilweise vor Ort zu bekommen/organisieren war.

Laut Lacklager-Schatzmeister ist der Farbton schon zu Kaiser Wilhelms Zeiten da vorhanden gewesen -dabei sah der Lagerfuzzi garnicht so alt aus

[KK]

Hallo Bommel,

Nehmen wir z.B. diese historische Aufnahme eines 1942 in Bautzen gebauten HFB PW dann sehen wir einen grauen Anstrich des Holzes und schwarze Profile.
Schütten wir nun etwas Farbe in das Bild, bleibt der Wagen immer noch grau/schwarz. Bis heute .

Interessant finde ich die scheinbar damals schon bekannten magnetisch haftenden Maßbänder:lupe:

Ob das auch die vom Kaiser festgelegte RAL-Farbe ist, kann wohl keiner sagen, da die RAL-Definition erst 1927 erfunden wurde. Auch entzieht es sich meiner Kenntnis, inwieweit unter bestimmten Voraussetzungen auch andere "Kriegsbemalung" zulässig oder vorgeschrieben war.

Gerade die Bahn in Absurdanien hatte was kaiserliche Farbfestlegung angeht sicher so ihre eingenen Vorstellungen, dummer Weise war man allerdings auf die Lieferungen aus der Heimat angewiesen.

Zumindest das Dach des PW/Lazarettwagens wird man wohl relativ schnell weiß gestrichen haben, um die Passagiere nicht mehr als nötig unter der absurdanischen Sonne schwitzen zu lassen.

Also sieh es nicht zu eng. Grau/schwarz erfordert wahrscheinlich den geringsten Erklärungsbedarf, alles andere, sofern nicht Neon-Farben o.ä. kannst Du uns auch im Rahmen Deiner fiktiven Kolonialbahn aufschwatzen.
Ansonsten laß ihn bis auf's Holz runter verwittern.

Das einzige was ich eng sehe ist die Spurweite

Bis auf's Holz verwittern lassen ist leider nicht mehr drinn, da ich den Bausatz vor dem Zusammenkleben nicht grau gebeizt habe.

Man möge mir diese Unterlassung gnädigst nachsehen.


Jedenfalls danke für die Bildchen, die werden mir bei der Detaillierung sehr weiterhelfen.

[Feldbahn-Alex]

bau Deinen Laserbausatz doch in dieser Version zusammen:

da hatt Du dann aber ganze viele Holzteile über

[Otter1]

Moin,

ich habe mal schnell ein paar Bretter an mein vorheriges Foto genagelt, damit es nicht so zieht.

Heeresfeldbahnwagen (Otter1)

Alle Fotorechte: JZ

Ich meine, die Wracks, die bei der Muskauer Waldbahn auf Restaurierung harren, sind auch aus WK # 2, also noch relativ jung.

Grüße

Otter 1

[Feldbahn-Alex]

So, nun ist es amtlich Fehgrau entspricht heutigem RAL 7000, guckst Du hier:

http://www.kern-gmbh.de/index_ral.html? ... ng/ral.htm

Und DR-Flaschengrün und Nato-Oliv gibts da auch