Geschwindigkeiten für Fräser in Messing und Alu

[kübelkiller]

Hi CNCler, Fräser und alle Modellbauer

Da momentan Geschwindigkeiten von Fräsern für Alu und Messing diskutiert
werden, habt ihr hier mal meine Erfahrung in den genannten Metallen.
Vorraussetzung für meine Werte sind eine stabile Maschine,und gute Fräser
aus Vollhartmetall. Ich habe für meine fräsereien immer Zweischneidige Fräser.
Die Frässpindel sollte auch die dementsprechenden Drehzahlen laufen können
und die Leistungsreserven bereithalten.
Ich setze immer eine Schnittgeschwindigkeit von 120000mm/min vorraus.

Hier die Werte fürs Schruppen:

1er Fräser| Drehzahl 28000 U/min| Vorschub 240mm/min| max T 0,2mm
2er Fräser| Drehzahl 19100 U/min| Vorschub 330mm/min| max T 0,4mm
3er Fräser| Drehzahl 12700 U/min| Vorschub 300mm/min| max T 0,5mm
4er Fräser| Drehzahl 9500 U/min| Vorschub 300mm/min| max T 0,6mm
5er Fräser| Drehzahl 8000 U/min| Vorschub 340mm/min| max T 0,7mm
6er Fräser| Drehzahl 8000 U/min| Vorschub 420mm/min| max T 0,8mm
8er Fräser| Drehzahl 8000 U/min| Vorschub 500mm/min| max T 1,0mm

Hier fürs Schlichten:


1er Fräser| Drehzahl 28000 U/min| Vorschub 350mm/min| max T 0,05mm
2er Fräser| Drehzahl 28000 U/min| Vorschub 680mm/min| max T 0,15mm
3er Fräser| Drehzahl 19000 U/min| Vorschub 680mm/min| max T 0,2mm
4er Fräser| Drehzahl 14300 U/min| Vorschub 680mm/min| max T 0,3mm
5er Fräser| Drehzahl 11500 U/min| Vorschub 640mm/min| max T 0,3mm
6er Fräser| Drehzahl 9500 U/min| Vorschub 600mm/min| max T 0,3mm
8er Fräser| Drehzahl 8000 U/min| Vorschub 750mm/min| max T 0,3mm

max T = max Tiefe

Die Teilweise etwas unlogischen Werte kommen durch die Drehzahl.
Mit max Tiefe meine ich die Zustellung in der Tiefe durchs Material
bei vollem Fräserdurchmesser.
Schmierung mit Öl oder Bohrwasser ist unbedingt erforderlich. Wer das nicht
kann, der sollte auf jeden Fall zur besseren Späneabfuhr Druckluft verwenden.
Das verlängert die Lebensdauer des Fräsers erheblich.

Zum senkrecht eintauchen ins Material, immer darauf achten ob der Fräser
dafür gemacht ist. Es muss mindestens eine Schneide bis oder über die Mitte
des Fräser gehen. Ich tauche immer mit Vorschub 50mm/min senkrecht ein.
Ansonsten mit Helix, bzw. Schraubenlinie in vollem Vorschub und 1° Schräge.

Ich habe eine kleine Excel Tabelle geschrieben zum Werte berechnen.
Wer sie haben möchte, kann sie hier runterladen.

http://www.kuebelkiller.de/allgemein/Ge ... _MS_58.xls

Soweit für heute. Übrigens würden mich mal die Geschwindigkeiten und
Erfahrungswerte der anderen Fräser interressieren!

[fido]

Hi 'Killer,

herzlichen Dank für die Daten. Es ist schon beeindruckend, wie schnell Du durch das Material fährst. Bei meiner Fräse ist bei 6mm/sek (360mm/Min) als Eilfahrt Schluss

1,5mm Fräser| Drehzahl 3000 U/min | Vorschub 1mm/sek | T 1mm
Mein Fräser ist von GHW: Schaftfräser 1,5mm 3-Schneiden HSS-E/Co8

Ich würde mich sehr über die von Dir verwendeten Fräsertypen und Bezugsquellen interessieren.

[kübelkiller]

Hi Fido

Meine Fräser kaufe ich alle bei der Hoffmann-Gruppe.

http://www.hoffmann-gruppe.com

(Homepage geht gerade irgendwie nicht)

Das sind sehr hochwertige Industriefräser, die aber auch ihr Geld kosten.

In meiner Lehre habe ich gelernt: "Der Fräser muss schmatzen".
Das heißt, der Fräser muss eine Chance haben das Material zu schneiden.
Also wenn die Drehzahl hoch und der Vorschub gering ist, (wie das bei dir der
Fall ist) schneidet der Fräser nicht, sondern drückt sich nur durchs Material.
Das erkennt man daran, das links und rechts des Fräser ein Grat stehen bleibt.
Die Folge ist, der Fräser wird sehr schnell stumpf und bricht. Deshalb den
Fräser vom Vorschub her etwas mehr belasten, dann hält er länger.
Optimale Fräswerte hat man, wenn der scharfe Fräser, keinen Schnittgrat
stehen lässt.
Übrigens, Gift für Fräser sind vibrationen. Da brechen sofort die Schneid-
spitzen aus.
Ich bringe dir den Hoffmann Katalog mal nach Sinsheim mit, wenn du möchtest.

[kübelkiller]

Ach ja

Ich verwende immer Vollhartmetall Schaftfräser mit zwei Schneiden.
Die haben einen spezialschliff für Alu und Messing.
Da habe ich durchmesser von 8mm bis 0,4mm.
Ich verwende auch Fräser mit Eckenradien, die machen ganz besonders
schöne Flächen, oder gleich Kugelfräser.

[Helmut Schmidt]

Hallo Ihr Fräser Experten,

wer mehr über die richtige Fräser-Auswahl zum Material, Drehzahl und Vorschubberechnung möchte findet das hier.

Hier habe ich auch bessere Fräser für mein Polystyrol-Fräsen gefunden.

Ich habe jetzt Einschneider mit polierter Spannute überzeugen mit 2 mm und 3 mm Durchmesser getestet und bin erst einmal sehr zufrieden.

Der Einschneider mit 1 mm geht auch viel besser wie der 1 mm Fräser von Hoffmann nur 1 mm Nuten in Polystyrol sind eben nicht so einfach.

Schaut Euch die Seite mal an lohnt sich.

[Nick]

Hallo,
danke für die Infos.
Ich werde das mal ausprobieren. Schnell fahren, aber nur mit 0,2mm Tiefe.
Da überhitzt die Elektronik auch nicht so leicht und es macht bestimmt viel mehr Spaß.

Viele Grüße
Nick

[Waldbahner a.D.]

Hallo ihr lieben,

leider kann ich zu meinen Einstellungen wenig Informationen beitragen, da ich die Drehzahl des Fräsers nicht kenne. Diese wird bei meiner Proxxon derzeit mittels Impusbreitensteuerung geregelt. Auf dem Poti ist's die Stellung 4.25

Danke aber für die angebenen Werte zu Messing und Co. Wenn meine neue Fräse da ist werde ich mal an einem neuen Gehäuse für eine Regnerlok versuchen. Auf dem Plan steht der Umbau meiner 4701... Aber genaueres erst in ein paar Monaten.

Zu meinen Kunststofffräsereien noch die folgenden Daten.

Einschneidenfräser 1mm Durchmesser (von EAS)
Eintauchgeschwindigkeit : 0.8 mm/sec
Vorschub : 1.5 mm/sec
max. Spantiefe : 3 mm

Die Geschwindigkeit des Fräsers wurde runter geregelt, bis ein sauberer Schnitt ohne Grat entstand. Damit fahre ich im Moment sehr gut und die Fräser halten sehr lange. Die benutzten Einstellungen sind in einem kleinen Büchlein fest gehalten.

Gruß vom Gerd

[fido]

Hallöchen,

nach dem Tipp vom Küki, dass ich mein Messing mit einer schnelleren Vorschub fräsen soll, habe ich das heute mal ausprobiert:

2mm Fräser| Drehzahl 3000 U/min | Vorschub 3mm/sek | T 0,5mm

Mein Fräser ist von GHW: Schaftfräser 2mm 3-Schneiden HSS-E/Co8. Gefräst habe ich 6mm Messingblech MS58. So eine dicke Platte hatte ich auch noch nie auf der Maschine

Ich habe nun noch kleine Grate, aber eine hervorragende Oberfläche. Herzlichen Dank für den Tipp.

Viele Grüße von fido,
bei dem gerade die Fräse heissläuft

[kübelkiller]

Hi Fido

Freut mich, dass es funktioniert. Wenn du nun noch einen Hartmetallfräser
nimmst, wird die Fläche noch besser, und der Fräser hält 10x so lang.
So ich fahr etz mal zwei Tage in die Schweiz!!

[Waldbahner a.D.]

Hi ihr Spezis...

Ich habe nen Fräsmotor mit 8000-24000 Touren
Mit einem 2mm Fräser, 3 Schneiden (Ich meine HSS) will ich 3mm dickes MS58 schnipseln.

Nun habe ich mir eure Werte mal so angesehen und mir welche ausgesucht.

Kübel sagt Eintachen mit 0,8mm/sek
Das geht okay

Weiter steht da Vorschub 5mm/sek bis max T. 0,4mm und 19000 Touren
Fido schreibt nun 3mm/sek an Vorschub bei 0,5mm Spantiefe und nur 3000 Umdrehungen...

Könnt ihr mir mal nen Tipp geben, was ich nehmen könnte ? Die 3000 beispielsweise könnte ich gar nicht einstellen.

Gruß vom Gerd