Giesformen für Weißmetall
Moderator: fido
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Re: Giesformen für Weißmetall
Hallo,
folgender Beitrag hat zwar nicht unbedingt etwas mit Formenbau für Weißmetall gemein, könnte und sollte aber denoch hier erwähnt werden. Es handelt sich um den professionellen Formenbau mit den entsprechenden Abgüssen in Messing, Bronze, Neusilber, Resin usw.
Die Bilder sollen verdeutlichen, was derzeit mit dieser Technik möglich ist. Auf die Firma bin ich gestoßen, als ich jemanden suchte, der die Breslauer Drehgestelle herstellen könnte.
Weil dort erfahrene Modellbauer tätig sind (leider aus einem anderen Bereich), hat sich ein reger Gedanken- und Informationsaustausch ergeben, der auf einiges hoffen läßt
Gießtechnik3 (HarzerRoller)
Wachsmodelle für Messingfeinguß im dreidimensionalen Schichtaufbau hergestellt. Lediglich die eigene Fantasie setzt hier Grenzen.
Gießtechnik7 (HarzerRoller)
Detailtreue im HO-Bereich
Weitere Bilder in meiner Galerie:
fotos/showgallery.php?cat=6531&ppuser=332
Gruß
folgender Beitrag hat zwar nicht unbedingt etwas mit Formenbau für Weißmetall gemein, könnte und sollte aber denoch hier erwähnt werden. Es handelt sich um den professionellen Formenbau mit den entsprechenden Abgüssen in Messing, Bronze, Neusilber, Resin usw.
Die Bilder sollen verdeutlichen, was derzeit mit dieser Technik möglich ist. Auf die Firma bin ich gestoßen, als ich jemanden suchte, der die Breslauer Drehgestelle herstellen könnte.
Weil dort erfahrene Modellbauer tätig sind (leider aus einem anderen Bereich), hat sich ein reger Gedanken- und Informationsaustausch ergeben, der auf einiges hoffen läßt
Gießtechnik3 (HarzerRoller)
Wachsmodelle für Messingfeinguß im dreidimensionalen Schichtaufbau hergestellt. Lediglich die eigene Fantasie setzt hier Grenzen.
Gießtechnik7 (HarzerRoller)
Detailtreue im HO-Bereich
Weitere Bilder in meiner Galerie:
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Gruß
HarzerRoller
Re: Giesformen für Weißmetall
Hallo Dirk,
die ersten Bilder der Drehgestelle als auch die aufgezeigten Detailfotos zeigen, welche Detailtreue bei der von Dir "aufgerissenen" Quelle möglich ist. Selbst Kratzer vom Fräser sind nach dem Gießen trotz eines Zwischenmodells deutlich sichtbar und die Kanten sind scharf ausgebildet.
Da lohnt es sich, über die Entwicklung von Urmodellen, bei denen mehrstellige Stückzahlen benötigt werden, als stl-Objekte nachzudenken, ohne selbst fräsen zu müssen. Denn auch Hinterschneidungen, wie das Turbinenrad zeigt, sind kein Problem bei STL.
Wir denken mal auch darüber nach (siehe unten)
Winfried
die ersten Bilder der Drehgestelle als auch die aufgezeigten Detailfotos zeigen, welche Detailtreue bei der von Dir "aufgerissenen" Quelle möglich ist. Selbst Kratzer vom Fräser sind nach dem Gießen trotz eines Zwischenmodells deutlich sichtbar und die Kanten sind scharf ausgebildet.
Da lohnt es sich, über die Entwicklung von Urmodellen, bei denen mehrstellige Stückzahlen benötigt werden, als stl-Objekte nachzudenken, ohne selbst fräsen zu müssen. Denn auch Hinterschneidungen, wie das Turbinenrad zeigt, sind kein Problem bei STL.
Wir denken mal auch darüber nach (siehe unten)
Winfried
Ohne Prellbock führt jedes Gleis ins Ungewisse.
Na dann, Hp1
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- kübelkiller
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Re: Giesformen für Weißmetall
Hi Leute
Die erste Form mit Hinterschneidungen, also bei der seitliche "Schieber"
nötig sind, ist fertig.
So sieht sie aus:
Die Form für Schwanenhalsfederpakete
Leider wird das Teil beim giessen noch nicht ganz voll. Da bin ich noch
am experimentieren mit entlüften. Auch sind nochn paar lunker drin die mir
net so gefallen. Ansonsten ist das Teil gelungen.
Hier ist es:
Das Teil
So Schöne Grüße
Kübelkiller
Die erste Form mit Hinterschneidungen, also bei der seitliche "Schieber"
nötig sind, ist fertig.
So sieht sie aus:
Die Form für Schwanenhalsfederpakete
Leider wird das Teil beim giessen noch nicht ganz voll. Da bin ich noch
am experimentieren mit entlüften. Auch sind nochn paar lunker drin die mir
net so gefallen. Ansonsten ist das Teil gelungen.
Hier ist es:
Das Teil
So Schöne Grüße
Kübelkiller
Re: Giesformen für Weißmetall
Hallo Kübelkiller,
beim Anblick Deiner Federpakete, besser noch der Form, vergesse ich glatt Montesumas Rache , so fasziniert mich das.
Gelernt ist halt gelernt
Winfried
beim Anblick Deiner Federpakete, besser noch der Form, vergesse ich glatt Montesumas Rache , so fasziniert mich das.
Gelernt ist halt gelernt
Winfried
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Na dann, Hp1
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- fido
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Re: Giesformen für Weißmetall
Hi 'Killer,
auch von mir größtes Lob für die geniale Form!
auch von mir größtes Lob für die geniale Form!
Viele Grüße, fido
Re: Giesformen für Weißmetall
Hi Kü-ki,
das ist mal wieder eine reife Leistung.
Wenn man sieht, mit welcher Präzision Du Gussteile herstellst, wird man ja ganz blass vor Neid. Der Aufwand hat sich allemal gelohnt - vor allem da diese Form sicher eine sehr lange Standzeit hat.
Hast Du das Teil nun aus einer Sn/Pb-Legierung gegossen ?
Grüße vom Stoffel
das ist mal wieder eine reife Leistung.
Wenn man sieht, mit welcher Präzision Du Gussteile herstellst, wird man ja ganz blass vor Neid. Der Aufwand hat sich allemal gelohnt - vor allem da diese Form sicher eine sehr lange Standzeit hat.
Hast Du das Teil nun aus einer Sn/Pb-Legierung gegossen ?
Grüße vom Stoffel
- kübelkiller
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Re: Giesformen für Weißmetall
Hai Stoffel
Ja habe ich:
Dieses Teil ist mit der berühmten 4072er Legierung, also Sn72/Sb/Pb
gegossen!
Das Zeug fliesst ja überhaupt nicht, deshalb diese anfänglichen Probleme.
Die Form ist einfach zu genau, also zu dicht. Da muss noch eine Entlüftung
rein! Und zwar dringend.
Nun frage an die erfahrenen Giesser:
Wohin mit der Entlüftung
Übrigens nicht zu unterschätzendes Problem ist, das Teil schwindet
ziemlich fest auf die Kerne drauf.
Gruß Kübelkiller
Ja habe ich:
Dieses Teil ist mit der berühmten 4072er Legierung, also Sn72/Sb/Pb
gegossen!
Das Zeug fliesst ja überhaupt nicht, deshalb diese anfänglichen Probleme.
Die Form ist einfach zu genau, also zu dicht. Da muss noch eine Entlüftung
rein! Und zwar dringend.
Nun frage an die erfahrenen Giesser:
Wohin mit der Entlüftung
Übrigens nicht zu unterschätzendes Problem ist, das Teil schwindet
ziemlich fest auf die Kerne drauf.
Gruß Kübelkiller
Re: Giesformen für Weißmetall
Hallo Calanda-Vertilger,
im Grunde sind das ja gleich drei Fragen, die Du stellst:
Mögliche Fehlerursachen:
Hast Du an der Temperatur gespart ? Das Zeug hat eine relativ breite "Sulztemperatur".
Wie sieht die Oberflächenruhigkeit Deiner Form aus ? Das Zeug hängt sich gerne beim Giessen fest. Bei meinen Silikonformen hilft es gewaltig, wenn man sie mit Talkumpulver (aus dem Baumarkt) auspinselt. Ob das allerdings auch bei Metallformen hilft, wäre auszuprobieren.
Mir fallen die vielen kleinen Bläschen auf Deinem Abguss auf. Die habe ich normalerweise bei den ersten zwei, drei Abgüssen auch. Bei Silikonformen kommen sie von irgendwelchen Stoffen, die sich bei Hitze verflüchtigen. Ist Deine Form evtl. fettig ?
Hoffe, ein wenig geholfen zu haben.
Beste Grüße vom Stoffel
im Grunde sind das ja gleich drei Fragen, die Du stellst:
Merkwürdig. Mit Blei und Zink hattest Du doch ganz gute Ergebnisse. Nach meiner Erfahrung fließt das 4072 deutlich besser als die anderen beiden Werkstoffe.Dieses Teil ist mit der berühmten 4072er Legierung, also Sn72/Sb/Pb
gegossen! Das Zeug fliesst ja überhaupt nicht, deshalb diese anfänglichen Probleme.
Mögliche Fehlerursachen:
Hast Du an der Temperatur gespart ? Das Zeug hat eine relativ breite "Sulztemperatur".
Wie sieht die Oberflächenruhigkeit Deiner Form aus ? Das Zeug hängt sich gerne beim Giessen fest. Bei meinen Silikonformen hilft es gewaltig, wenn man sie mit Talkumpulver (aus dem Baumarkt) auspinselt. Ob das allerdings auch bei Metallformen hilft, wäre auszuprobieren.
Mir fallen die vielen kleinen Bläschen auf Deinem Abguss auf. Die habe ich normalerweise bei den ersten zwei, drei Abgüssen auch. Bei Silikonformen kommen sie von irgendwelchen Stoffen, die sich bei Hitze verflüchtigen. Ist Deine Form evtl. fettig ?
Klar, alle Zinn-Blei-Legierungen schwinden beim Auskühlen. D.h. sie sind für Formen mit Schieber nicht wirklich geeignet. Abhilfe könnte nur die Beimischung von Wismut schaffen. Müßtest Du einfach mal probieren.Übrigens nicht zu unterschätzendes Problem ist, das Teil schwindet
ziemlich fest auf die Kerne drauf.
Tja, das ist eine sehr generelle Frage. Überlege einfach, wo sich die Luft sammeln könnte. Schau Dir dazu am besten die Gussversuche genau an. Sicherlich sind irgendwelche Ecken nicht richtig erwischt. Dort solltest Du Bohrungen ansetzen. Bei Silikonformen bohre ich 0,8 - 1 mm. Vermutlich solltest Du kleiner bohren, da Du ja die Form erhitzt (0,5 mm ?)Die Form ist einfach zu genau, also zu dicht. Da muss noch eine Entlüftung rein! Und zwar dringend.
Wohin mit der Entlüftung
Hoffe, ein wenig geholfen zu haben.
Beste Grüße vom Stoffel
- kübelkiller
- Buntbahner
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Re: Giesformen für Weißmetall
Tach Leuts
Alles Gute im neuen Jahr für alle, zu allererst!!!
Ich hab mal wieder ne neue Gussform aus Alu fertig.
Schaut sie euch erst mal an:
Beide Formhälften
Eine Fromhälfte
Die Form hat eine Besonderheit. Sie hat zusätzliche eingesetzte Platten, sog.
Einsätze. Diese waren nötig, um das Gewinde (M2,5) mit einem normalen
Gewindeschneider schneiden zu können. So habe ich einfach beide Platten
gegeneinander in den Schraubstock gespannt, und das Gewinde geschnitten.
Das Gussteil dient dazu um beim Dampfzugwagendrehgestell das Blattfederpaket mit der Spiralfeder zu verbinden.
So sieht das Teil aus wenn es aus der Form kommt
Das fertige Teil
Die Grate, oder Schwimmhäute beim Rohteil kommen davon, weil die Form
noch nicht richtig schliesst, weil einer der Einsätze knapp 0,05mm zu hoch ist.
Das wird noch nachgearbeitet.
Übrigens nachdem ich das Gewinde sauber gemacht habe, war es absolut
funktionsfähig.
Der Stoffel hat mir beim letzten Modellbauer-Plausch einige gute Tipps
betreffend Anguss, und vorbehandlung der Form mitgegeben.
Vielen Dank dafür, Stoffel.
So muss die Form vor dem giessen unbedingt mit Talkum eingerieben werden.
Dann fliesst das blöde 4072er auch in alle Ecken.
Der Anguss muss so groß wie möglich sein. Sieht man ja bei der Form sehr gut.
Nur auf diese Weise bekommt das Material beim giessen genug Schwung um
das Teil zu füllen.
So das wars erst mal wieder
Schöne Grüße
Kübelkiller
Alles Gute im neuen Jahr für alle, zu allererst!!!
Ich hab mal wieder ne neue Gussform aus Alu fertig.
Schaut sie euch erst mal an:
Beide Formhälften
Eine Fromhälfte
Die Form hat eine Besonderheit. Sie hat zusätzliche eingesetzte Platten, sog.
Einsätze. Diese waren nötig, um das Gewinde (M2,5) mit einem normalen
Gewindeschneider schneiden zu können. So habe ich einfach beide Platten
gegeneinander in den Schraubstock gespannt, und das Gewinde geschnitten.
Das Gussteil dient dazu um beim Dampfzugwagendrehgestell das Blattfederpaket mit der Spiralfeder zu verbinden.
So sieht das Teil aus wenn es aus der Form kommt
Das fertige Teil
Die Grate, oder Schwimmhäute beim Rohteil kommen davon, weil die Form
noch nicht richtig schliesst, weil einer der Einsätze knapp 0,05mm zu hoch ist.
Das wird noch nachgearbeitet.
Übrigens nachdem ich das Gewinde sauber gemacht habe, war es absolut
funktionsfähig.
Der Stoffel hat mir beim letzten Modellbauer-Plausch einige gute Tipps
betreffend Anguss, und vorbehandlung der Form mitgegeben.
Vielen Dank dafür, Stoffel.
So muss die Form vor dem giessen unbedingt mit Talkum eingerieben werden.
Dann fliesst das blöde 4072er auch in alle Ecken.
Der Anguss muss so groß wie möglich sein. Sieht man ja bei der Form sehr gut.
Nur auf diese Weise bekommt das Material beim giessen genug Schwung um
das Teil zu füllen.
So das wars erst mal wieder
Schöne Grüße
Kübelkiller
Re: Giesformen für Weißmetall
Hallo Kübelkiller,
mußte zwar lange warten, ehe das entscheidente Bild geladen war, aber die Zeit hat sich gelohnt
Meinen Glückwunsch.
Ob die Undichtheit wirklich ein Manko ist wird sich nach dem Planen zeigen. Hoffentlich nicht negativ, denn so kann die Luft zügig entweichen. Denn ich habe keine Kanäle entdeckt.
Weiter so.
Winfried
mußte zwar lange warten, ehe das entscheidente Bild geladen war, aber die Zeit hat sich gelohnt
Meinen Glückwunsch.
Ob die Undichtheit wirklich ein Manko ist wird sich nach dem Planen zeigen. Hoffentlich nicht negativ, denn so kann die Luft zügig entweichen. Denn ich habe keine Kanäle entdeckt.
Weiter so.
Winfried
Ohne Prellbock führt jedes Gleis ins Ungewisse.
Na dann, Hp1
Na dann, Hp1